Hi all,<div><br></div><div>I think there are a lot of great points here, especially Sage's point about strategy. I hope this discussion can be driven by strategy, not dogma. Further, the engineer in me wants conclusions to be empirically based and assumptions to be stated explicitly. <b>The non-bolded is summary of this thread so far, the bold is my contribution.</b></div>

<div><br></div><div>I want to summarize so far what's been said (so I can be sure I'm understanding correctly). Brian (supported by others in subsequent emails) strongly believes camp should not have been deconstructed, and that we should focus the majority of our energy on protecting our sacred space. Knowing him, I can extend this to a standoff with the police, linking arms, and other stuff that path entails. This line of thinking states that packing up is giving in to the powers that be and implies this is a show of weakness that reflects poorly on us.</div>

<div><br></div><div>Anna (supported by others) responds with some important facts - tents were taken down autonomously by individuals who apparently had some right over them. She elaborated on some problems within camp and why people might have been interested in decamping when the order came in. There was also some sentiment that decamping voluntarily would be a symbolically wise move, but the underlying reasoning was not mentioned in this email (though hinted at by John Ford's proposal last night).</div>

<div><br></div><div>In regard to our scenario, we should ask ourselves - what does one more round of mass arrests get us compared to other responses? To try to analyze, I'd like to propose a criteria by which can analyze (by no means the only one, but perhaps one that gets less weight than it should): <b>(public) expectation.</b></div>

<div><b><br></b></div><div><b>The thinking here is that one major consideration of how the public perceives events is how it compares to their expectations. For example, if a march is expected (by the median/mean member of the public) to draw 1,000 supporters and it draws 1,000, the "average" person doesn't care. (Obviously, this is oversimplifying, but I hope you get the point).</b></div>

<div><b><br></b></div><div><b>How does it apply to us? Maybe going the traditional "defend" route depends on whether we can substantially exceed the public's expectations. If we get an average or expected number of people to show up and arrests, the story will likely not have much of an impact because of the vast precedent of raids and arrests. </b></div>

<div><b><br></b></div><div><b>What do people think of this method of analysis? My first stab is that we won't be able to exceed expectations, so we should strongly consider alternatives to the typical "defend" route. I certainly think that showing that we're having fun and can acknowledge the obvious (that we're going to get raided) won't make us look weak in my non OB friends' eyes but will actually make us look smart. I must say, I feel I'd be able to recruit friends easier if we did a "dance party" type thing than if we did the typical "defend" thing. But this is just one opinion (that is very loosely held) - what do you guys think?</b></div>

<div><div><br></div><div>--</div><div>Ravi</div><br>
<br><br><div class="gmail_quote">On Fri, Dec 9, 2011 at 3:53 PM, Allison Nevitt <span dir="ltr"><<a href="mailto:asnevitt@gmail.com">asnevitt@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">

I'm not sure how anything I said equated to "dancing and demonstrating in the street is all that holding out means"<br><br>I meant that holding out means not dissembling the camp. (I get the protection of expensive equipment, but feel that it should still be left looking like an encampment that the police must forcibly dissemble themselves.)<br>



<br><br clear="all"> - Allison<a href="http://BostonLyme.blogspot.com" target="_blank"><br>
</a><div style="margin-left:40px;font-family:arial,helvetica,sans-serif"><span></span><span><a href="http://www.circlesknitting.com/" target="_blank"><span><span>circles knitting</span></span></a><br><a rel="nofollow" href="http://www.unaspenser.com/" target="_blank">UnaMuses</a></span> (<span style="color:rgb(51,51,51)">still under construction, this is a consolidation of my writings. Still migrating work over. Thank you for your patience.</span>) </div>



<div style="margin-left:40px;font-family:arial,helvetica,sans-serif"><a href="http://roslinhood.org" target="_blank">Roslinhood</a> - for residents of micro-neighborhoods in Roslindale<br>
  <span><span style="font-family:arial"><a href="http://jubileema.org/" target="_blank">Jubilee Massachusetts</a>- breaking the chains of debt</span><a rel="nofollow" href="http://www.dailykos.com/user/UnaSpenser" target="_blank"></a></span></div>



<div style="margin-left:40px;font-family:arial,helvetica,sans-serif"><span><a rel="nofollow" href="http://www.dailykos.com/user/UnaSpenser" target="_blank">Una at DailyKos</a></span><span><a rel="nofollow" href="http://bostonlyme.blogspot.com/" target="_blank"><span></span></a></span><br>



<br></div><div><div></div><div class="h5"><a href="http://kossacksnetworking.ning.com" target="_blank"></a><br>
<br><br><div class="gmail_quote">On Fri, Dec 9, 2011 at 3:09 PM, Anna Aizman <span dir="ltr"><<a href="mailto:anna@occupyboston.org" target="_blank">anna@occupyboston.org</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">



 If dancing and demonstrating in the street is all that 
holding out means, according to Alex and Allison, then we should 
definitely do it.</blockquote></div><br>
</div></div><br>_______________________________________________<br>
Street mailing list<br>
<br>
Post: <a href="mailto:Street@lists.occupyboston.org">Street@lists.occupyboston.org</a><br>
List info: <a href="https://lists.mayfirst.org/mailman/listinfo/street" target="_blank">https://lists.mayfirst.org/mailman/listinfo/street</a><br>
<br>
To Unsubscribe<br>
        Send email to:  <a href="mailto:Street-unsubscribe@lists.occupyboston.org">Street-unsubscribe@lists.occupyboston.org</a><br>
        Or visit: <a href="https://lists.mayfirst.org/mailman/options/street/occupybostontech%40gmail.com" target="_blank">https://lists.mayfirst.org/mailman/options/street/occupybostontech%40gmail.com</a><br>
<br>
You are subscribed as: <a href="mailto:occupybostontech@gmail.com">occupybostontech@gmail.com</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>