I understand you point of view, Terra . . .<br><br>. . . as a community we are beginning to consider consensus, so, I was moved to share the info to expedite the learning curve . . .<br><br>. . . but, if other folks on this list, also did as I did, and started advertising or promoting other workshops and trainings that other people are offering, then the email list would get cluttered with ads, and that certainly does not feel right<br>
<br><br>GM<br><br><br><br><div class="gmail_quote">On Mon, Feb 20, 2012 at 2:55 PM, Terra Friedrichs <span dir="ltr"><<a href="mailto:terraf@compuserve.com">terraf@compuserve.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<u></u>

  
    
  
  <div text="#000000" bgcolor="#ffffff">
    Yeah, but just like I don't think that anyone should be making money
    from these OB lists, I feel like advertising someone's services, as
    important as they may be, just isn't right.  I mean why shouldn't I
    advertise my services?  Because of what a homeless guy said to me
    once.  He said, "you guys are "using" me".  He said that he feels
    like professional party (and revolution) coordinators are "using"
    the strife on the streets to make money off of his struggling.  He
    said, if you're going to make a buck doing this work, then I want a
    buck to hold this sign.  It's a point that's worth considering,
    IMHO.  Using the urgency of "the movement" as a reason not to bother
    to stop and do things ethically seems very wrong to me.  It's one
    thing to move fast. It's one thing to coordinate. And plan. And do
    radical stuff to "solve problems". But I thought this was a
    volunteer gig.  Not a volunteer gig, where we get donations and give
    them to pros, or use our name to advertise service over our lists,
    etc.  I'm convincing a ton of people to keep working on this for
    free.  To use our lists to advertise someone else's revenue
    generating business is beyond the pale, whether he touched himself
    or someone else or not.<br>
    <br>
    I'm sorry to take a  hard stance on this.  But I really don't think
    we should be advertising anything but our own events.  If he wants
    to come volunteer his time to come tell us magical secrets about
    touching the stars, I'll help advertise the event, whether or not
    he's touched.<br>
    <br>
    Beyond that, roger over and out.<br>
    <pre cols="72">Terra

*~*~*~*
Terra Friedrichs
<a href="tel:978%20808%207173" value="+19788087173" target="_blank">978 808 7173</a> (cell)
<a href="tel:978%20266%202775" value="+19782662775" target="_blank">978 266 2775</a> (desk)
<a href="tel:978%20266%202778" value="+19782662778" target="_blank">978 266 2778</a> (home/messages)
</pre>
    <br>
    On 2/20/2012 2:49 PM, Gregory Murphy wrote:
    <blockquote type="cite">this issue was put to bed, awhile ago - I spoke with
      Nunes who confirmed that no physical contact was made by either
      party and that apologies were exchanged, later that night<br>
      <br>
      Greg<br>
      <br>
      <br>
      <br>
      <div class="gmail_quote">
        On Mon, Feb 20, 2012 at 2:42 PM, Nicole Sullivan <span dir="ltr"><<a href="mailto:nicole_sullivan@live.com" target="_blank">nicole_sullivan@live.com</a>></span>
        wrote:<br>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
          To those who are concerned about CT Butler:<br>
          <br>
          I cannot speak for anyone but myself. I was there the night
          where people claimed he shoved/ choked an occupy boston
          member.<br>
          <br>
          I was trying to convince DA to not lead the march through the
          middle of GA, I was standing about 5 ft from the incident. I
          saw CT Butlet approach the individual with his hands in the
          air, people started crowding around and I saw the individual
          shove CT Butler. I personally did not see him lay a hand on
          anyone.<br>
          <br>
          I cannot say I am 100 percent sure on what happened, I was
          trying to manage a really difficult situation. I just want to
          give my perspective, since what I saw seems to be very
          different than other reports.<br>
          <br>
          Nicole<br>
          <br>
          <br>
          Sent from my Verizon Wireless BlackBerry<br>
          <div><br>
            -----Original Message-----<br>
            From: Jorge Alvarez <<a href="mailto:eghm627@mac.com" target="_blank">eghm627@mac.com</a>><br>
            Date: Mon, 20 Feb 2012 16:28:11<br>
            To: <<a href="mailto:abucci@occupyboston.org" target="_blank">abucci@occupyboston.org</a>><br>
            Cc: <<a href="mailto:consensus@lists.occupyboston.org" target="_blank">consensus@lists.occupyboston.org</a>>;
            <<a href="mailto:spokes@lists.occupyboston.org" target="_blank">spokes@lists.occupyboston.org</a>>;
            <<a href="mailto:facilitation@lists.occupyboston.org" target="_blank">facilitation@lists.occupyboston.org</a>><br>
            Subject: Re: [Facilitation] [Consensus] [Spokes] A Consensus
            Weekend Retreat<br>
            <br>
            so much for anti-oppression work...<br>
            <br>
            <br>
            thanks for the "heads up!"<br>
            <br>
            <br>
            <br>
            <br>
            <br>
            <br>
            <br>
            With peace,<br>
            Jorge Alvarez<br>
          </div>
          <a href="mailto:eghm627@mac.com" target="_blank">eghm627@mac.com</a>
          <mailto:<a href="mailto:eghm627@mac.com" target="_blank">eghm627@mac.com</a>><br>
          <div><br>
            <br>
            This email was composed on a mobile device.  Please excuse
            any errors.<br>
            <br>
            <br>
            <br>
            <br>
            <br>
            <br>
            On Feb 20, 2012, at 10:55 AM, Anthony Bucci wrote:<br>
            POI: I've recently heard yet another not-so-flattering story
            about Butler from a friend of mine. Unsolicited, he told me
            he was once at an event in which Butler sat down at a table
            with him and made so many "inappropriate comments" (as my
            friend called them) to people, especially women apparently,
            that he was asked to leave the table. I can put anyone
            interested in touch with this friend to get a firsthand
            account.<br>
            <br>
            Anthony<br>
            <br>
            <br>
            <br>
          </div>
          <div>On Sun, Feb 19, 2012 at 12:55 PM, Gregory
            Murphy <<a href="mailto:gsjmurphy@gmail.com" target="_blank">gsjmurphy@gmail.com</a>
            <mailto:<a href="mailto:gsjmurphy@gmail.com" target="_blank">gsjmurphy@gmail.com</a>>
            > wrote:<br>
             Consensus, Spokes and Facilitation,<br>
            <br>
            I am resending this email about a Consensus Workshop, next
            weekend on Long Island.  In response to my request for a
            payment plan, C. T. agreed to accept 3 monthly payments of
            $83.33, and also informed me that this offer is available to
            anyone else from Boston, who may want to attend. Allison and
            I both want to participate, and I encourage our friends and
            colleagues who are interested in consensus to join us, for
            this weekend outing. We do not have a car, so most probably
            will avail ourselves of MegaBus. We just need to figure out
            childcare for our daughter.<br>
            <br>
            I also share two comments from recent emails, from C. T.. He
            has recently bought an old RV, and he and colleagues are
            planning to embark on a national tour of Occupations, in
            response to many invitations from around the country. They
            are in the midst of some initial fundraising to get
            themselves on the road, after which they feel they can
            sustain the tour through workshops and book sales.<br>
            <br>
            "Long Island is called long because it is. My friend (and
            patron, he subsidized the writing of Consensus for Cities
            and it is dedicated to him) lives in Manorville which is one
            and a half hours from NYC, almost to the eastern end, just
            short of the Hamptons. This workshop is being subsidized by
            my friend. He is providing the housing at no cost to me and
            the food at cost. (His wife is a graduate of a vegetarian
            culinary institute in NYC I do not remember the name of and
            she will be doing all the cooking.) The idea was to raise
            money for the tour. "<br>
            <br>
            "Also, the folks we listed as references in the email really
            do want to hear from interested folks. They had a powerful
            experience and they would enjoy sharing it. They didn't just
            say "yes, I'll be a reference" they enthusiastically
            encouraged me to have people to call them. Frankly, I was
            quite surprised and pleased, after two weeks had passed and
            those post-workshop feelings had dissipated (I would have
            thought).<br>
            <br>
            <br>
            I do realize that some of us have quite strong feelings
            about Mr. Butler, and to some he is a controversial figure,
            and that there are other proponents and models of consensus.
            I have certainly begun to expand my reading list. That said,
            I find myself drawn to his work, and want to learn more to
            test my strong belief that consensus would be a good model
            for Boston to embrace.  Please know I am doing some
            fundraising to sponsor C.T. for another trip to Boston, but
            am unsure of the timing, and if it will even happen.<br>
            <br>
            C. T. is also offering a discount to any one of us attends,
            and who recruits someone else to attend. Call me for more
            info.  Please forward this email to anyone you think may be
            interested. I think the timing is perfect, as we experiment
            internally with using consensus at Spokescouncil meetings,
            and as Facilitation is encouraging a broad conversation
            about process.<br>
            <br>
            <br>
            Best,<br>
            <br>
            <br>
            Greg<br>
          </div>
          <a href="tel:617.413.6472" value="+16174136472" target="_blank">617.413.6472</a> <tel:<a href="tel:617.413.6472" value="+16174136472" target="_blank">617.413.6472</a>><br>
          <div><br>
            <br>
            <br>
            ---------- Forwarded message ----------<br>
            From: C.T. Butler <<a href="mailto:ctbutler@together.net" target="_blank">ctbutler@together.net</a>
            <mailto:<a href="mailto:ctbutler@together.net" target="_blank">ctbutler@together.net</a>>
            ><br>
             Date: Sat, Feb 11, 2012 at 3:53 PM<br>
            Subject: Weariness in Occupyland<br>
          </div>
          <div>To: Gregory Murphy <<a href="mailto:gsjmurphy@gmail.com" target="_blank">gsjmurphy@gmail.com</a>
            <mailto:<a href="mailto:gsjmurphy@gmail.com" target="_blank">gsjmurphy@gmail.com</a>>
            ><br>
            <br>
            <br>
            <br>
            <br>
             [Greg, be sure to check out my answers to Sati's questions
            attached below. I strongly encourage you to consider
            attending this workshop so you know firsthand what I am
            teaching. C.T.]<br>
            <br>
            <br>
             There's a lot of weariness out there in Occupyland this
            winter. Are you bunkered in, wondering how such diverse
            people will ever practice direct democracy? Are you
            discouraged, or already taking a break? Has your GA shrunk
            down to the loud cowboy voices and the peacekeepers trying
            to placate them? How did we know, you ask?<br>
            <br>
            <br>
             Wren and I have been experiencing the same stew of elation,
            hope, consternation and frustration that many of you have
            shared with us in person, by phone and in emails. Occupy is
            our baby, too, and we are as deeply invested in its success
            as you.<br>
            <br>
            <br>
             This is why I'm urgently inviting you to Fiopa Consensus
            Collective's Consensus: Body & Soul workshop, February
            24-26, on Long Island, NY. The reason I want you to attend
            is that I believe, with all my heart, that value-based
            consensus process is a revolutionary decisionmaking process
            unlike the consensus process you have seen so far. <br>
            <br>
            <br>
             The following questions are typical of what we've been
            asked. These came from Sati, of OWS:<br>
            <br>
            <br>
             What do you do when you suspect there are plants in a group
            that would like the group not to reach consensus - it would
            like the group to fail to make any decisions?<br>
            What do you do when a group of people who are just too
            emotional, they start shouting at each other?<br>
            Consensus appears to fail even in a small group of people,
            how can we expect it to work in a large group of people like
            cities? They can't even gather together in one place. It
            seems to me that representative governance just cannot be
            avoided. Once the group of representatives is down to around
            10 or so, we could possibly think of consensus. But even in
            that situation, the interest of the super-rich is diagonally
            opposite to that of poor. How are they going to reconcile
            with each other?<br>
            [My responses are attached at the bottom of this email.]<br>
            <br>
            <br>
             From our experience with groups that do ongoing deep work
            with this model for years, we know that consensus can
            address and resolve the serious problems the Occupy movement
            encountered with direct democracy. However, you do not have
            to take our word for this. Fiopa Collective recently taught
            this workshop to activists from Occupy Baltimore. Please
            feel free to contact the attendees below and hear directly
            from them what they experienced:<br>
            <br>
            <br>
          </div>
           Zak Wear . <a href="mailto:zakwear@gmail.com" target="_blank">zakwear@gmail.com</a>
          <mailto:<a href="mailto:zakwear@gmail.com" target="_blank">zakwear@gmail.com</a>>  .
          <a href="tel:410.570.9322" value="+14105709322" target="_blank">410.570.9322</a> <tel:<a href="tel:410.570.9322" value="+14105709322" target="_blank">410.570.9322</a>>   (graduate of
          Gilford College, a Quaker college)<br>
          Jenny Graf . <a href="mailto:jennygrafsheppard@gmail.com" target="_blank">jennygrafsheppard@gmail.com</a>
          <mailto:<a href="mailto:jennygrafsheppard@gmail.com" target="_blank">jennygrafsheppard@gmail.com</a>>
           . <a href="tel:240.893.2239" value="+12408932239" target="_blank">240.893.2239</a> <tel:<a href="tel:240.893.2239" value="+12408932239" target="_blank">240.893.2239</a>><br>
          Ed Boicourt . <a href="mailto:eboicourt@gmail.com" target="_blank">eboicourt@gmail.com</a>
          <mailto:<a href="mailto:eboicourt@gmail.com" target="_blank">eboicourt@gmail.com</a>>
           . <a href="tel:443.677.9308" value="+14436779308" target="_blank">443.677.9308</a> <tel:<a href="tel:443.677.9308" value="+14436779308" target="_blank">443.677.9308</a>><br>
          Lane Berck . <a href="tel:410.727.1880" value="+14107271880" target="_blank">410.727.1880</a>
          <tel:<a href="tel:410.727.1880" value="+14107271880" target="_blank">410.727.1880</a>>   (leave message
          loudly and twice)<br>
          The 2-day workshop on consensus will be held on Long Island
          (Manorville, NY) Feb 24-26 (Friday evening to Sunday). It is
          accessible by the LIRR from Penn Station to Mastic/Shirley or
          Patchogue (~$34 round-trip). We will provide transportation
          from the train station to the venue. The host is an
          experienced vegetarian chef. She will be providing light fare
          on Friday and three meals Saturday & Sunday. We encourage
          folks to arrive Friday evening whenever they can. Sessions
          will be 9am till 5pm both Saturday & Sunday. All sessions
          will be held in a huge private home complete with hot tub. The
          entire package is only $250/person, including tuition, room
          & board (gourmet vegetarian food & indoor camping)! If
          you or anyone you know wants a deep immersion in value-based
          consensus in an excellent environment, this would be the one
          to attend. It promises to be an amazing experience! Please
          print the brochure attached below and fill out and mail the
          registration form or call Wren @ <a href="tel:410.458.2310" value="+14104582310" target="_blank">410.458.2310</a>
          <tel:<a href="tel:410.458.2310" value="+14104582310" target="_blank">410.458.2310</a>>  for questions or
          to register.<br>
          <div>Again, I believe this work is an essential
            part of the change we all want to see in our country. We
            need to learn how to make direct democracy work for real.
            This is imperative. We cannot fail. To fail is to perish.
            Please spread the word.<br>
            C.T. Butler<br>
          </div>
           <a href="tel:301.586.2560" value="+13015862560" target="_blank">301.586.2560</a> <tel:<a href="tel:301.586.2560" value="+13015862560" target="_blank">301.586.2560</a>><br>
          <br>
          <br>
          <br>
          <br>
             <br>
          <br>
          <br>
          <br>
          <br>
          <br>
          <br>
          <br>
          _______________________________________________<br>
           Spokes mailing list<br>
          <br>
           Post: <a href="mailto:Spokes@lists.occupyboston.org" target="_blank">Spokes@lists.occupyboston.org</a>
          <mailto:<a href="mailto:Spokes@lists.occupyboston.org" target="_blank">Spokes@lists.occupyboston.org</a>><br>
          <div> List info: <a href="https://lists.mayfirst.org/mailman/listinfo/spokes" target="_blank">https://lists.mayfirst.org/mailman/listinfo/spokes</a><br>
            <br>
             To Unsubscribe<br>
          </div>
                  Send email to:  <a href="mailto:Spokes-unsubscribe@lists.occupyboston.org" target="_blank">Spokes-unsubscribe@lists.occupyboston.org</a>
          <mailto:<a href="mailto:Spokes-unsubscribe@lists.occupyboston.org" target="_blank">Spokes-unsubscribe@lists.occupyboston.org</a>><br>
                  Or visit: <a href="https://lists.mayfirst.org/mailman/options/spokes/abucci%40occupyboston.org" target="_blank">https://lists.mayfirst.org/mailman/options/spokes/abucci%40occupyboston.org</a><br>
          <br>
           You are subscribed as: <a href="mailto:abucci@occupyboston.org" target="_blank">abucci@occupyboston.org</a>
          <mailto:<a href="mailto:abucci@occupyboston.org" target="_blank">abucci@occupyboston.org</a>><br>
          <br>
          <br>
           _______________________________________________<br>
          Consensus mailing list<br>
          <br>
          Post: <a href="mailto:Consensus@lists.occupyboston.org" target="_blank">Consensus@lists.occupyboston.org</a>
          <mailto:<a href="mailto:Consensus@lists.occupyboston.org" target="_blank">Consensus@lists.occupyboston.org</a>><br>
          <div>List info: <a href="https://lists.mayfirst.org/mailman/listinfo/consensus" target="_blank">https://lists.mayfirst.org/mailman/listinfo/consensus</a><br>
            <br>
            To Unsubscribe<br>
          </div>
                  Send email to:  <a href="mailto:Consensus-unsubscribe@lists.occupyboston.org" target="_blank">Consensus-unsubscribe@lists.occupyboston.org</a>
          <mailto:<a href="mailto:Consensus-unsubscribe@lists.occupyboston.org" target="_blank">Consensus-unsubscribe@lists.occupyboston.org</a>><br>
                  Or visit: <a href="https://lists.mayfirst.org/mailman/options/consensus/eghm627%40mac.com" target="_blank">https://lists.mayfirst.org/mailman/options/consensus/eghm627%40mac.com</a><br>
          <br>
          You are subscribed as: <a href="mailto:eghm627@mac.com" target="_blank">eghm627@mac.com</a>
          <mailto:<a href="mailto:eghm627@mac.com" target="_blank">eghm627@mac.com</a>><br>
          _______________________________________________<br>
          Facilitation mailing list<br>
          <br>
          Post: <a href="mailto:Facilitation@lists.occupyboston.org" target="_blank">Facilitation@lists.occupyboston.org</a><br>
          List info: <a href="https://lists.mayfirst.org/mailman/listinfo/facilitation" target="_blank">https://lists.mayfirst.org/mailman/listinfo/facilitation</a><br>
          <br>
          To Unsubscribe<br>
                 Send email to:  <a href="mailto:Facilitation-unsubscribe@lists.occupyboston.org" target="_blank">Facilitation-unsubscribe@lists.occupyboston.org</a><br>
                 Or visit: <a href="https://lists.mayfirst.org/mailman/options/facilitation/gsjmurphy%40gmail.com" target="_blank">https://lists.mayfirst.org/mailman/options/facilitation/gsjmurphy%40gmail.com</a><br>
          <br>
          You are subscribed as: <a href="mailto:gsjmurphy@gmail.com" target="_blank">gsjmurphy@gmail.com</a><br>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <pre><fieldset></fieldset>
_______________________________________________
Consensus mailing list

Post: <a href="mailto:Consensus@lists.occupyboston.org" target="_blank">Consensus@lists.occupyboston.org</a>
List info: <a href="https://lists.mayfirst.org/mailman/listinfo/consensus" target="_blank">https://lists.mayfirst.org/mailman/listinfo/consensus</a>

To Unsubscribe
        Send email to:  <a href="mailto:Consensus-unsubscribe@lists.occupyboston.org" target="_blank">Consensus-unsubscribe@lists.occupyboston.org</a>
        Or visit: <a href="https://lists.mayfirst.org/mailman/options/consensus/terraf%40compuserve.com" target="_blank">https://lists.mayfirst.org/mailman/options/consensus/terraf%40compuserve.com</a>

You are subscribed as: <a href="mailto:terraf@compuserve.com" target="_blank">terraf@compuserve.com</a>
</pre>
    </blockquote>
  </div>

<br>_______________________________________________<br>
Consensus mailing list<br>
<br>
Post: <a href="mailto:Consensus@lists.occupyboston.org">Consensus@lists.occupyboston.org</a><br>
List info: <a href="https://lists.mayfirst.org/mailman/listinfo/consensus" target="_blank">https://lists.mayfirst.org/mailman/listinfo/consensus</a><br>
<br>
To Unsubscribe<br>
        Send email to:  <a href="mailto:Consensus-unsubscribe@lists.occupyboston.org">Consensus-unsubscribe@lists.occupyboston.org</a><br>
        Or visit: <a href="https://lists.mayfirst.org/mailman/options/consensus/gsjmurphy%40gmail.com" target="_blank">https://lists.mayfirst.org/mailman/options/consensus/gsjmurphy%40gmail.com</a><br>
<br>
You are subscribed as: <a href="mailto:gsjmurphy@gmail.com">gsjmurphy@gmail.com</a><br>
<br></blockquote></div><br>